Интервью: Юрий Горбатов, президент Столичной страховой группы
Интервью: Юрий Горбатов, президент Столичной страховой группы
03.01.2008
"Административный ресурс действует не везде" Президент Столичной страховой группы Юрий Горбатов готов к конкуренции с лидерами рынка Любой столичный троллейбус или трамвай - подвижная реклама Московской страховой компании, ведь ее название написано на заднем стекле. За окном шумят эти самые трамваи, а в кабинете гендиректора компании Юрия Горбатова, который с марта совмещает эту должность с постом президента Столичной страховой группы (ССГ), играет тихая спокойная музыка. Основной акционер группы, Банк Москвы, до последнего скрывал, что скупает страховщиков, и Горбатов приоткрывает завесу тайны, увлеченно рассказывая о новом проекте. О том, каким образом ССГ планирует стать одним из лидеров рынка, что будет с брендом "Стандарт-Резерва" и других компаний группы, станет ли австрийская Wiener Stadtische акционером ССГ и почему административный ресурс не всегда помогает в работе, Горбатов рассказал в интервью "Ведомостям".
- Как возникла идея создания ССГ? - В 1998 г. была учреждена Московская страховая компания (МСК). Компания создавалась как унитарное предприятие правительства Москвы, через некоторое время она акционировалась и стала АО со 100%-ным участием города. Позже 49% акций были проданы на аукционе, владельцем пакета стал Банк Москвы. Сегодня у МСК самый большой среди российских страховщиков уставный капитал - 3,5 млрд руб. МСК активно развивается, в течение четырех последних лет объем премий компании увеличивался ежегодно вдвое, темп роста МСК обгонял темп роста рынка. Но, конечно, каждый следующий год давался сложнее предыдущего - менялся базовый отсчет. Естественно, перед акционерами встал вопрос: что делать, чтобы не только не утратить заданный темп, но и завоевать лидирующие позиции на рынке? Рассмотрев несколько различных моделей формирования бизнеса, акционеры избрали путь слияния и поглощения. Было принято решение о создании ССГ.
- Когда это произошло? - Полтора-два года назад. В результате три юридических лица - город Москва, Банк Москвы и инвестиционная группа "Русские фонды" - стали акционерами этого холдинга. В марте этого года было зарегистрировано ОАО "Столичная страховая группа", в котором 25% плюс 1 акция принадлежат городу в лице правительства Москвы, ЗАО "Финансовый ассистент" (структура Банка Москвы) владеет 25%, остальная доля принадлежит ЗАО "Страховая группа", ее совладельцы - Банк Москвы и "Русские фонды".
- То есть контрольный акционер группы - Банк Москвы, а не ряд инвесторов, в интересах которых действовал банк, как говорилось ранее? - Это инвестпроект Банка Москвы, основную роль в холдинге играет его менеджмент. Все вопросы по созданию группы решаются в Банке Москвы и структурах правительства Москвы.
- Для "Русских фондов" участие в ССГ - это финансовая инвестиция? - Видимо, да. Во всяком случае, руководство "Русских фондов" в принимаемые в ССГ оперативные решения не вмешивается.
- А кто отбирал компании, которые вошли в группу? - Основные функции по подбору страховых компаний выполняла KPMG, решения принимали акционеры группы. В результате были куплены "Стандарт-Резерв", компания по медицинскому страхованию "Солидарность для жизни" ("Совита"), небольшой автостраховщик "Прямое страхование", а также Московское перестраховочное общество ("Москва Ре"). В группу также входят дочерние компании МСК - "МСК-Лайф" и "Востсибмед-ЖАСО". Схемы покупок не всегда были одинаковы, где-то покупались владельцы акций компании, где-то сама компания напрямую. Страховщики отбирались так, чтобы не просто совершить ряд удачных сделок, но и занять на рынке четко определенную нишу, свое место.
- Что это за место? Какую премию ССГ планирует собрать в 2007 г.? - Мы, конечно, прикидывали, на каком месте окажемся, если сложить страховые премии компаний, вошедших в группу. Можно предположить, что в 2007 г. МСК и "Стандарт-Резерв" соберут примерно по 7,5 млрд руб., около 0,5 млрд руб. принесет "МСК-Лайф", еще около 15 млрд руб. - "Совита", свой вклад внесет и "Москва Ре". По совокупности в первую десятку должны войти - думаю, займем место пятое-шестое. Говоря о будущих сборах, я осторожен, ведь подписанная страховая премия еще не полученная.
- Стоит ли ждать новых покупок от ССГ? - Все возможно. В Банке Москвы есть инвестиционное подразделение, которое ищет компании, продолжают работу и консультанты из KPMG. Но у нас нет задачи купить как можно больше страховых компаний, главное, что от этого приобретет группа в целом.
- Какова ваша личная роль в этом проекте? - В марте я был назначен президентом группы. Видимо, акционеры посчитали, что, раз уж я участвовал в разработке проекта, мне и предстоит воплощать его в жизнь.
- Что сейчас представляет ССГ и как она будет развиваться? - Юридически это открытое акционерное общество с уставным капиталом около 12 млрд руб. ССГ будет не только управляющей компанией, но и владельцем всех входящих в группу страховщиков, т. е. холдингом. На следующем этапе акции всех вышеперечисленных компаний должны перейти в собственность ССГ.
- Когда это может произойти? - МСК уже в собственности ССГ. В то же время мы понимаем, что в слиянии компаний очень много подводных камней. Один плюс один в бизнесе не всегда равно двум. Так что мы не форсируем процесс, он идет по заранее намеченному графику. В таком крупном финансовом проекте, как создание ССГ, без консультанта не обойтись. Мы рассмотрели предложения примерно 10 именитых на рынке консалтинга фирм и выбрали консультационную компанию Mercer из группы Marsh. В России она пока мало известна.
- Страховые проекты у Mercer в России были? - Пока нет, и, надо сказать, вначале они опасались браться за такой крупный проект. В результате переговоров мы смогли убедить их принять участие.
- Дорого обходятся нынче консультанты? - А сейчас все дорого. Консультантам платят миллионы долларов.
- Каковы задачи Mercer? - Ее страховое подразделение, Mercer Oliver Wyman, будет консультировать ССГ по дальнейшему развитию группы. Специалисты компании должны помочь нам в достижении синергетического эффекта от процессов слияния и определить пути дальнейшего развития.
- Вы уже понимаете, с чего нужно начать? - Даже на этом этапе понятно, что многие вещи можно соединять и за счет этого сокращать наши расходы на ведение бизнеса. Я имею в виду затраты на филиальную сеть, подготовку агентов, систему урегулирования убытков. Центры урегулирования компаний разбросаны по Москве, и мы сейчас думаем, как сделать так, чтобы клиент - не важно, чей он - МСК или "Стандарт-Резерва", - мог обслуживаться там, где ему удобнее и ближе. А вот в центрах продаж можно продавать полисы двух компаний - это уже чисто вкусовые моменты, кому что нравится. Еще один важный момент - сбалансированность страхового портфеля. В частности, в структуре сборов МСК почти 70% приходится на автострахование, а у "Стандарт-Резерва" еще больше, это "перекашивает" портфель. Поэтому одна из основных задач 2007 г. - развивая другие виды, уменьшить долю автострахования. Страхованием жизни будет заниматься "МСК-Лайф", в "Стандарт-Резерве" это направление закрыто. Мы решили, что одной компании будет достаточно, так как страхование жизни в нашей стране развивается не так бурно, как все рассчитывали.
- Почему? - Я думаю, что люди станут страховать свою жизнь, когда привыкнут к страховым компаниям, когда поймут, что это всерьез и надолго. У нас ведь никто не верит, что страховые компании могут существовать 10, 15 и 20 лет.
- Какие продукты продает "МСК-Лайф" клиентам? - В основном это ипотека и страхование потребительских кредитов. У нас хорошо развиты отношения с банками.
- То есть продажи "МСК-Лайф" идут не только через Банк Москвы? - Нет, что вы, список банков-партнеров уже на печатный лист не умещается. Работаем практически со всеми крупными банками, включая Сбербанк, хотя они очень осторожно относятся к выбору партнеров. Сотрудничаем и со многими региональными банками.
- Какая компания будет базовым страховщиком ССГ? - Я думаю, все-таки МСК будет основной. При этом я не хочу принизить значение "Стандарт-Резерва", ее основатель и бывший владелец Виктор Юн хорошо известен на рынке. "Стандарт-Резерв" не идеальная компания, но это зеркало страхового рынка, в котором отразились все его достоинства и недостатки за 10 лет.
- Что будет с брендами МСК, "Стандарт-Резерв", "Москва Ре" после вхождения в ССГ? - Ясность по поводу этих брендов наступит после анализа выводов наших консультантов. Они будут отстроены таким образом, чтобы ни в коей мере не конфликтовать, а, скорее, дополнять друг друга, занимая как можно больше пространства на страховом рынке.
- Около 10% акций "Стандарт-Резерва" и блокирующий пакет в "МСК-Лайф" принадлежат австрийскому страховщику Wiener Stadtische. Эта компания станет совладельцем ССГ? - В феврале была достигнута договоренность о том, что акции "Стандарт-Резерва" будут конвертированы в акции группы, поэтому Wiener Stadtische останется нашим партнером.
- Когда произойдет конвертация и по каким коэффициентам? - Я думаю, что все это очень легко считается, ведь стоимости компаний известны. Конвертация пройдет уже в этом году.
- Вы говорите, что цены компаний известны. В какую сумму обошлись все покупки акционерам? - Я не участвовал в сделках, это дело собственников. Но думаю, что информация, которая появлялась в прессе, близка к истине. Акционеры платили за активы хорошую цену, но при этом никто не переплачивал.
- Что дает вам партнерство с Wiener Stadtische? - С австрийцами интересно и комфортно работать. Они помогают своим опытом, своей клиентурой, с которой работают в Австрии и других странах. Кроме того, в отличие от других зарубежных страховщиков, они не претендуют на контрольные пакеты. В странах Восточной Европы, где австрийцы ведут бизнес, у них есть компании, которые контролирует Wiener Stadtische, а где-то у них есть и неконтрольные доли.
- Правда, что в наблюдательный совет компании входит мэр Вены? - Не совсем так. Председатель наблюдательного совета Wiener Stadtische 80-летний Гельмут Цильк - бывший мэр Вены. Он очень популярен в столице и знаменит тем, что в свое время запретил высотное строительство в городе, сохранив исторический облик Вены. К Москве он относится с любовью, не раз посещал наш город.
- Вы как-то рассказывали, что доля премии по городским страховым программам в портфеле МСК каждый год снижается. - В общем объеме премий - да. В 2005 г. эта цифра составила около 16%, в 2006 г. - уже 8%. Сюда входит страхование всех московских госслужащих, страхование нежилого фонда города и льготная программа страхования жилья москвичей, в которой МСК участвует второй год.
- Почему только второй, ведь этой программе более пяти лет? - А нас никто нигде не ждал, место под солнцем еще надо было завоевать.
- Но у вас же есть административный ресурс?! - Как оказалось, ресурс этот действует не везде. И не всегда чиновнику интересно работать с нами, иногда он может предпочесть частную компанию. Ведь с ней проще работать, чем с МСК.
- Госдума никак не примет закон об обязательном страховании ответственности эксплуатантов опасных производственных объектов. Компании ССГ будут участвовать в этом виде страхования? - Конечно, все мы - и МСК, и "Стандарт-Резерв" - ждем принятия этого закона, обе компании являются членами Национального союза страховщиков ответственности. То, что закон откладывается, я связываю с тем, что он не вписывается в бюджет. Государственные расходы на этот вид страхования очень сложно просчитать, особенно учитывая огромное количество объектов страхования. А при нынешнем трехлетнем бюджете тем более.
- Российские страховщики смотрят на рынки зарубежья. ССГ будет выходить за пределы России? - Рейтинговое агентство Fitch Ratings недавно присвоило МСК рейтинг финансовой устойчивости. Получение рейтинга связано, конечно, и с тем, что мы хотели бы присутствовать на зарубежных рынках. Хотя заграница - понятие широкое. Вот мы заключили рамочный договор о сотрудничестве с Киргизской национальной страховой компанией, на очереди - Казахстан. У Москвы - так сложилось исторически - хорошо налаженные неправительственные связи с республиками бывшего СССР. А наше партнерство с Банком Москвы означает, в частности, что мы пойдем за ним туда, где он представлен, - на Украину, в Белоруссию.
- Трудно было получить рейтинг? Все-таки головная боль серьезная. - Вы правы. А ведь рейтинг еще надо подтверждать, так что эта головная боль нам каждый год гарантирована.
- Рейтинг будет только у МСК и "Москва Ре" или все компании ССГ будут получать рейтинг? - Пока речь только об этих компаниях.
- Повлияла ли на рейтинг МСК зависимость от Банка Москвы? - Наоборот, доля премии Банка Москвы в сборах МСК падает. Филиальная сеть в 2006 г. получила от банка около 25% премии. Если клиент банка покупает автомобиль в кредит, а МСК его страхует, следовательно, это бизнес, который нам дал Банк Москвы. Но, соблюдая антимонопольные законы, Банк Москвы работает с несколькими страховщиками, а не только с МСК. Теперь еще и "Стандарт-Резерв" к этому списку прибавился. Так что это очень важный вопрос: как не проиграть внутреннюю конкуренцию и выиграть от слияния?
- Какие все-таки планы по поводу Казахстана? Собираетесь открывать там представительство? - Посмотрим. Во всех субъектах Федерации, граничащих с Казахстаном, есть наши филиалы, пока можно работать через них.
- Ваш холдинг будет почти - за небольшим австрийским исключением - российским. Как вы относитесь к выходу зарубежных страховщиков на наш рынок? Не стоит ли опасаться потери национальной страховой отрасли? - Мне наш проект тем и нравится, что он имеет четкие перспективы. То есть не готовится к продаже, как многие страховые компании сейчас, чего уж скрывать. Мы создаем ССГ не для того, чтобы получить какую-то сиюминутную выгоду. Всем ясно: сколько будет жить Банк Москвы, столько и должна существовать ССГ. Мы понимаем, что иностранцы уже здесь, изучают рынок, покупают компании, работают с клиентами. Мы на них внимательно смотрим и видим, что с ними можно конкурировать. Главное, чтобы наши законодатели создали единые условия для работы российских и зарубежных компаний. Самое главное для российского страховщика - не остановиться, не перестать двигаться вперед. Любая остановка грозит финансовыми проблемами, а в розничном страховании - убытками. Если ты сегодня растешь в два раза, то через полгода-год убытки тоже вырастут вдвое. Поэтому нельзя, чтобы темпы роста бизнеса были ниже темпов роста убытков. Одна из важнейших заповедей бизнеса - "Деньги любят оборот".
- Недавно "РЕСО-Гарантия" объявила о выкупе акций у своих акционеров, оценив себя более чем в $2 млрд. Перед несостоявшимся IPO инвестбанки оценили РЕСО в $2-2,5 млрд. Как вы считаете, компания стоит этих денег? - Два года назад на рынке говорили, что "РЕСО-Гарантия" продается за $500 млн, а сейчас мне кажется, что оценка в $2 млрд более-менее реальна. Все-таки это вопрос договоренностей.
- А сколько стоит МСК? - Все оценки относительны и субъективны. Вот, например, валюта баланса у МСК - около 9 млрд руб., но здание центрального офиса с момента его передачи в 2001 г. в уставный капитал за $10 млн не переоценивалось. А ведь это почти 6000 кв. м в центре города!
Биография Юрий Васильевич Горбатов родился 26 мая 1947 г. в Подольске. В 1971 г. окончил Московский авиационный институт. В 1971-1974 гг. - старший инженер ГосНИИ гражданской авиации. В 1974-1977 гг. - заведующий организационным отделом Ленинградского райкома ВЛКСМ г. Москвы. В 1977-1994 гг. работал в структурах Моссовета, прошел путь от заведующего отделом НИИ экономических проблем комплексного развития народного хозяйства до управляющего делами Моссовета. В 1994-2000 гг. - гендиректор Российского агентства инвестиций и недвижимости, вице-президент, первый вице-президент Российского национального коммерческого банка. В 2000-2004 гг. - заместитель гендиректора Московской страховой компании, с 2004 г. - гендиректор МСК. С марта 2007 г. - президент Столичной страховой группы.
О компании ОАО "Столичная страховая группа" (ССГ) создана в 2007 г., уставный капитал - 11,6 млрд руб. ССГ - проект Банка Москвы и столичной мэрии по созданию холдинга из Московской страховой компании, "МСК-Лайф", "Востсибмед-ЖАСО", "Стандарт-Резерва", "Солидарности для жизни", "Прямого страхования" и Московского перестраховочного общества. Их совокупные премии в 2006 г., по данным Росстрахнадзора, составили 22,4 млрд руб., выплаты - 16 млрд руб. Акционеры ССГ - правительство Москвы (25% плюс 1 акция), ЗАО "Финансовый ассистент" (25%) и ЗАО "Страховая группа" (50% минус 1 акция).
